אותי זה מרגיז


מחיר חלקת קבר בכפר ורדים
תמר איצקוביץ

10,000 לחלקת קבר צמודה לבני זוג? מוגזם ולא חוקי!

המועצה: הקפאנו הגביה והנושא בבדיקה

כפרניק  איצקוביץ_1 אותי זה מרגיז

אני תושבת כפר ורדים מעל 20 שנים. השלטון המקומי והתנהלותו מוכרים לי. אני מעורבת בנעשה בכפר כמעט מאז שרכשנו את המגרש בחורף 1985. למרות שאני מכירה ומעריכה את כוחה של העיתונות אינני עושה בה שימוש תדיר. אך הפעם חרגתי מהרגלי.

בהיותי חברת מועצה לפני למעלה מ-10 שנים השתתפתי בישיבת מועצה בה אישרנו את תקנון הקבורה. אינני זוכרת מה נכתב בו, אך התייחסנו לנושאים שונים לרבות לזכות לרכישת חלקת קבר צמודה לבן משפחה.

ידעתי שאין מקיימים את הוראות התקנון משנוכחתי לדעת שאין הסעות להלוויות (כן, זה היה אחד מהסעיפים שדווקא זכור לי ומקורו ברצון למנוע עומס תעבורתי ומפגע סביבתי של כלי רכב בדרך שחלקה אינה סלולה). הערתי את תשומת ליבו של אחד מחברי המועצה לכך בהלוויה שהתקיימה לפני כשנה אך מעבר לכך הבלגתי שכן אין הוראת חוק המחייבת העמדת הסעה שכזו. לא חשדתי שצריך לבדוק את נושא הקבורה בכלל ואת ההיבטים הכספיים בפרט.

לאחרונה נודע לי כי המועצה המקומית כפר ורדים דורשת סך 10,000 ₪ מבן משפחה (בן זוג) המעוניין ברכישת חלקת קבר בצמוד ליקירו. הסכום נשמע לי מוגזם ומרגיז .

 

בדקתי ומה מצאתי? לגבי בתי עלמין יהודיים קיימות הוראות אלו:

1. קיים תעריף מרבי לחלקת קבר לפי יישובים. המחוקק לא ציין את כפר ורדים ומשכך חלה ההוראה הקובעת סכום המרבי לתשלום של  4583 ₪. הסכומים מתעדכנים בתחילת כל שנה בהתאם למדד. המחיר הנ"ל נכון ל- 1/1/2010.

2. אדם זכאי לרכוש חלקת קבר בצמוד לבן זוגו. אם יחליט לעשות כן ניתן לגבות ממנו % 80 מהתעריף המרבי כלומר 3666 ₪

3. משנפטר אדם והשאיר אחריו בני משפחה אין לקבור נפטרים אחרים בשתי חלקות צמודות במשך 90 יום מהקבורה . בן משפחה כולל בן זוג, הורה, בן, בת, אח, אחות. ההוראה בדבר 90 יום באה לאפשר החלטה במקרה שיש כמה בני משפחה המעוניינים לרכוש חלקת קבר בצמוד לנפטר. את הבקשה לרכישת חלקת קבר צמודה יש להגיש תוך 45 יום מקבורת הנפטר.

מדוע נדרש בן זוגו של הנפטר לשלם 10,000 ₪? אינני יודעת. אני כן יודעת שהיתה פניה למועצה ובמקום לבדוק ולמצוא את מה שאני עשיתי בפחות משעה נמסר שהנושא ייבדק.

למה???

 

***

 

מהמועצה נמסר בתגובה:

 

מקובל בכל בתי העלמין בארץ לגבות תשלום בעבור שמירת חלקות קבר. בכפר ורדים כמאה חלקות שמורות נכון למועד זה. השמירה מחייבת הכשרת חלקות חדשות וטיפול בשטח בית עלמין מורחב ולכן הנוהג קיים. למרות זאת, לאחרונה הייתה פניה של תושבים אל ראש המועצה בנידון וע"פ הנחייתו הופסקה מיידית הגביה עד לבירור הנושא.

תמר איצקוביץ, אשר השתתפה בטרם פרסמה את מכתבה בעיתון, בישיבת המועצה האחרונה, יודעת את הדברים, שכן בישיבה הודגש כי נושא עלות שמירת חלקות קבר הועלה כבר לפני מספר שבועות לבדיקה חוזרת לאור פניות תושבים. בישיבה הובהר גם כי ראש המועצה הורה להקפיא את הגביה בגין שמירת הקבר עד לסיום הבדיקה. מיותר לציין שהחלקות נשמרות לתושבים.

המועצה המקומית מייחסת חשיבות רבה לבית העלמין ומקפידה הקפדה ייתרה על ייחס מכבד ותומך למשפחות הנזקקות לשרותיו.

גמר חתימה טובה.

 

 

תגובות פייסבוק


0 תגובות

  1. אורח/ת הגב

    המומה
    אני בהלם. במחיר כזה איך נמות?

  2. אורח/ת הגב

    סיוון – מנהיג?
    אתם בטוחים שיש לנו ראש מועצה פעיל?
    גובים (גונבים) לנו כסף לא רק בשופרסל.

  3. אורח/ת הגב

    תמר, תודה שאת מביאה לידיעתנו נושא חשוב זה
    מחכה לשמוע את תגובת המועצה.

  4. אורח/ת הגב

    קבר
    אני ביקשתי מבני משפחתי להקבר בחצר ביתי.יש לי מגרש של 700 מ,,ר ולא לתת את הכסף לגוף חמדני.

  5. אורח/ת הגב

    תגובה ל 2
    זה התחיל הרבה לפני סיוון.
    טוב לנו שיש אנשים כמו תמי.

  6. אורח/ת הגב

    קבורה
    אפילו למות בכבוד אי אפשר במדינה זו!

  7. אסף הגב

    לא נכון המחיר עלה לסכום הזה בקדנציה של סיון .
    ועוד הרבה דברים עלו בקדנציה של סיון כי יש מותרות שלא מוכנים לוותר עליהם .
    מועצה ענייה כמו כפר ורדים לא יכולה להוציא כל כך הרבה כסף על מותרות ודווקא בשירות לתושבים לקצץ לדעת בהוצאות .

  8. אורח/ת הגב

    עדיף כבר להישאר בחיים ככה.

  9. מעדיפה לחיות הגב

    כבר עדיף לא למות
    המדינה עושקת אותנו בעודנו חיים ובעודנו מתים.
    מה השלב הבא?
    גביית ארנונה על שטח מצבה? מה יחליטו, האם זה שטח עזר או שטח מגורים רגיל?
    השתתפות עצמית במועדון המצבות?
    תשלום חודשי / שנתי על טיפוח אותו הנפטר יצטרך לשלם?
    אגרת חניה לכל הבאים לאזכרה?
    אגרת חניה לכל הבאים להלוויה? כדאי בד”כ יש הרבה אנשים.

    כבר עדיף שיקברו אותי בחצר שלי, כך לפחות לא אשלם. רק שלא אבוא להטריד את מנוחת דיירי הבית כרוח רפאים.

  10. אורח/ת הגב

    זה מחיר צמוד למדד???
    בטח יצמידו את המחירים למדד הקשור לנדל”ן.
    ככה בעוד 3 שנים זה יעלה 30000 ש”ח.

  11. אורח/ת הגב

    מבצע!!!
    מועצת כפר ורדים החליטה לצאת במבצע לרגל המחאה החברתית של מעמד הביניים ולהתחשב באותם תושבים שחושבים שיגיע יום בו ימותו.
    לנפטרים עד סוף השנה הזאת ינתנו הנחות של 40%.
    מהרו לשריין את מקומכם והשתדלו למות עוד השנה.
    כדאי זה חסכון גדול בכסף

  12. אורח/ת הגב

    שמוליק ג.
    מה ישאר לחברת קדישא?

  13. משתמש אנונימי (לא מזוהה) הגב

    תגובה על תגובת המועצה
    זה לא משנה שתמר יודעת/היתה בישיבה/מה שאתה רוצה לכתוב כאן.
    מה שחשוב זה שהיא העלתה נושא חשוב מאוד (ולפי מה שאני מבינה גם גביה לא חוקית ומשולשת ממה שהמחוקק קבע!)ואני אישית מודה לה על כך, מאחר ולא הייתי מודעת לנושא.

  14. אורח/ת הגב

    למכירה
    מוכן למכור את חלקת קברי תמורת ארוחה טובה. יש קונים?

  15. הכלכלן של אלוהים הגב

    תושבים יקרים
    אנא התאפקו ותשתדלו לא למות.
    עושים חרם על בית הקברות ולא מתים כל עוד המחיר הינו מופקע.
    אם אנשים הצליחו לא לקנות תנובה ניתן גם לא למות

  16. אורח/ת הגב

    לפני שאתם מתים
    תעברו דירה. אולי במעלות יותר זול להיקבר.

  17. אורח/ת הגב

    אני לא מבינה משהו
    כל החיים אתם בזוגיות עם מישהו ואחרי כמה עשורים ביחד עדיין בא לכם להקבר לידו לנצח נצחים?
    כמה אפשר לסבול את אותו אדם?
    מילא להיות איתו 50 שנה, אבל 50 שנה פלוס נצח?
    זו ההזדמנות שלכם לשנות אוירה ולשכב ליד מישהו חתיך.
    מי יודע אולי יצא לכם משהו מזה.
    גם ככה אומרים שעוד מעט משיח יבוא ואיתו תקומו לתחיה. אם כבר לקום לתחיה אז עדיף בזוגיות חדשה.
    ואם הסתדרתם עם אותו בן זוג ממש לא כדאי לצאת מהקבר אחרי כל כך הרבה שנים.
    המראה שלכם לא יהיה מלבב, אז למה להפחיד אותו?
    מירוב פחד הוא יכול לקבל התקף לב ולמות ואז יצטרך שוב לממן הוצאות קבורה גבוהות.

    למה לשלם פעמיים הוצאות קבורה מופקעות למועצת כפר ורדים.

  18. אורח/ת הגב

    מס ילודה
    אני מציעה בזאת למועצה לכונן מס חדש.
    מס ילודה.
    כל תינוק שיוולד בכפר יצטרך לשלם מס של כמה אלפי שקלים.
    הוא יתחיל לשלם את המס בגיל 18 ועד אז הוריו ישלמו.

  19. אורח/ת הגב

    לפני שגובים כסף על חלקה – איך
    לפני שגובים כסף על חלקה – איך מגיעים לבית הקברות בכביש צר שכזה וכל כך מסוכן רכב עולה ורכב יורד אין סיכוי לעבור בשלום – כמה פעמים כבר הבטיחו לנו להרחיב את הכביש שיהיה עביר לכלי רכב???!!!!!

  20. אורח/ת הגב

    פייר – הכתבה היתה צריכה לעורר התקוממות
    ובמקום זה – המון חוש הומור, ממש צחקתי מהתגובות.
    העצוב הוא – שהכל נכון.
    המגוחך הוא – שהמועצה אישרה הקמת מאהל מחאה חברתית כל הקיץ בכניסה לכפר, כדי שידעו שגם כפר ורדים משתתף במחאה החברתית כלכלית, שגם כאן המצב הקשה לא פסח על בתי התושבים כאן, שגם כאן קשה ולוחץ לחיות. וכשתם הקיץ – ניקו את הדשא, כאילו מעולם לא היתה כאן מחאה. אנשים חזרו לביתם אחרי בילוי מגניב ומיוחד בקיץ, ועכשיו – לשיגרה. אין כאן עוני, אין הומלסים, אין בעיות כלכליות. אין.
    אז מה הקטע? זה מצטלם טוב בתקשורת?
    עכשיו התקשורת צריכה לצלם ולהקליט טוב טוב את הגבייה ההזויה של חלקות הקבורה. אז מה עכשיו – עכשיו רק מי שיש לו מספיק כסף – יוכל להקבר בשקט? צריך להמשיך את מאהל המחאה – לא בצומת המפה, אלא בבית הקברות.

  21. אורח/ת הגב

    חברת קדישא
    בכפר אין גוף כזה, כול כספי ביטוח לאומי מועברים למועצה המקומית כפר ורדים ולא לחברת קדישא, כול פעולה הקבורה והטהרה נעשים בהתנדבות, המועצה משלשלת לכיסה מעל 6000 ש”ח על כול ניפטר וביתהעלמין נראה מוזנח, לא נעים כפי שהיה פעם. פיטרו את איש האחזקה ובקרוב תושבי הכפר יצטרכו להתגלגל במורד הגבעה ולקבור את עצמם כי למועצה יש גירעון בסעיף…?

  22. אורח/ת הגב

    כל פעולות הקבורה נעשות בהתנדבות??
    ממש לא. עובדי המועצה עוסקים גם בקבורה ותמיד בדרך הכי יפה ומכבדת שאפשר.
    הרבה יותר טוב מכל חברה קדישא.

  23. אורח/ת הגב

    תגובה ל-19
    יש סיבה למה הדרך לבית הקברות מסוכנת.
    1. אם תקרה לך תאונת דרכים ותמות חס וחלילה, אתה גם ככה קרוב לבית הקברות. 2 דקות ואתה כבר שם.
    2. על כל נקבר המועצה מקבלת הרבה כסף, ככל שהכביש מסוכן יותר זה מגדיל את האפשרות של המועצה להתפרנס בכבוד.
    סיבוב חד, אין שדה ראייה והופ…. התנגשות של 2 רכבים שזו אפילו מכפלה של מספר האנשים שיהרגו.

    זה אפילו יוצא יותר כסף.
    ממליצה למועצה להפוך את הכביש למסוכן עוד יותר – בורות, ללא שוליים…
    בעצם הכביש גם ככה במצב כזה.

    אני מציעה שכל אחד יחפור לעצמו בור בבית הקברות וכשהוא הולך למות שישכב שם עד שיחזיר נשמתו לבורא.
    זה יוצא יותר זול מ-10000 ש”ח.

  24. אורח/ת הגב

    יש לי בקשה
    כשאמות, שימו אותי בבקשה איך שאני בבית הקברות.
    פשוט תזרקו אותי שם.
    תוך כמה חודשים לא יישאר ממני כלום.
    כך לא אטריד אף אחד וגם אף אחד לא יטריד אותי בתשלום מופקע

  25. אורח/ת הגב

    תושבי כפר הורדים
    מתבקשים ללא קשר לגילם לקחת הלוואה כבר עכשיו ולשריין מקומות קבורה.
    משפחה של 5 נפשות כבר תצטרך להוציא הוצאה חד פעמית של 50000 ש”ח למועצה.
    אין לי ספק שאם 1700 המשפחות בכפר יעשו זאת ייגמר הגרעון של המועצה.
    קדימה – לרוץ לבנקים.
    אני ראשון….

  26. אורח/ת הגב

    נא לא ללדת
    כל תושבי הכפר, יותר נכון התושבות מתבקשות לקשור את החצוצרות ולא ללדת.
    כל הגברים, נא לסרס את עצמם.
    מי שלא יוולד, לא יצטרך למות.
    כך לא יעשקו אותו.
    פחות ילודה, פחות מוות…
    חשבון פשוט

  27. בן עמי הגב

    חלקת קבר

    כמי שקנה 2 חלקות קבר בכפר לפני 14 שנה אכן חלפו 14 שנה ממותו של תומר , הנוהג היה שניתן לרכוש חלקה בסכום שע”פ זכרוני עמד על סך של כסף הזהה לתשלום הביטוח הלאומי, ונאמר שיגיע זמני אקבל את הסכום המלא בחזרה. מאחר ועדין הקבורה חינם גם אצלנו, למען רענון הזכרון , לאחר זמן בוטל הנוהל שניתן לרכוש חלקת קבר, אולם לאחר זמן קצר התעשת רון מוסקוביץ והנוהל הוחזר לקדמותו.
    אם הגביה הינה ע”פ התמחיר של ביטוח לאומי איני מבין על מה המהומה???
    אם הגביה כפולה שהגזבר וראש המועצה יתנצלו, והשנושא יבדק על ידי מבקר המועצה וועדת ביקורת.
    בתחילת הדרך ההגיון שעמד על גבית כסף לשמירת חלקות היה לאפשר מימון ביניים לרשות ולאפשר רכישת חלקת קבר למעוניינים, כדי לסבר את האוזן, במדינת תל אביב המעוניינים לשמור חלקת קבר צמודה העלות מגיעה לעשרות אלפי שקלים מותנה במיקום בית העלמין.

  28. אורח/ת הגב

    סיון, אני מצפה לתגובה עניינית !
    הערתך בסיום המאמר לא מספקת.
    “חלה ההוראה הקובעת סכום המרבי לתשלום של 4583 ₪”
    “אדם זכאי לרכוש חלקת קבר בצמוד לבן זוגו. אם יחליט לעשות כן ניתן לגבות ממנו % 80 מהתעריף המרבי כלומר 3666 ₪”
    אתה צריך להגיב עניינית על מה שציטטתי מהמאמר.
    מדוע אתם גובים 10,000 ש”ח?

  29. אורח/ת הגב

    אנשים, הקבורה בכפר לא עולה כסף!!!
    שמירת קבר שונה מקבורה. אתם כותבים דברים הזויים… איך נמות??? הקבורה בבית הקברות לא עולה כסף לתושבי כפר ורדים. מי שרוצה לשמור חלקת קבר משלם כסף על השמירה, לא על הקבורה. אין בית קברות אחד בארץ שלא מחייב על שמירה של חלקת קבר.

  30. אורח/ת הגב

    יש לי שאלה
    נניח אני לא מת ורכשתי כבר חלקה אני יכול לבנות שם בית בנתיים?

  31. לא, איני חבר מועצה ואיני חבר של סיון הגב

    כפר ורדים
    1. נוסעים בג’יפים – אבל שראש המועצה ייסע בקורקינט.
    2. מחזיקים עוזרת בית, גנן, שולחים ילדים לחוגים – אבל שבמועצה יעבדו אנשים בחינם.
    3. מטפחים את הבית והחצר – אבל זורקים זבל ומשאירים חרה של כלבים ברשות הרבים ודורשים מהמועצה לנקות.
    4. נוסעים לחו”ל לפחות פעם בשנה, קונים מותגים, כל ילד עם אייפון – אבל מה פתאום שהמועצה תעלה ארנונה כדי לנקות את הזבל שהם זורקים ברשות הרבים?
    אני חושב שהבנתם

  32. אורח/ת הגב

    ניתן להשכיר בינתיים את שטח הקבורה
    למישהו אחר?
    זה הרי נדל”ן

  33. אורח/ת הגב

    ל-31
    אני גרה בכפר הורדים ולא תאמין אבל.
    1. אין לי גיפ.
    2. אין לי עוזרת בית, גנן וכו’…
    3. אין לי אייפון.
    4. ואני שולחת את הילדים שלי לחוגים. חוג לכל ילד.
    5. לא קונה מותגים.

    ועדיין אני לא מוכנה לשלם סכום מופקע כזה לקבר.
    אפילו למות עולה יקר במדינה הזאת.
    תנו למות בשקט ובזול.
    אולי נעשה מחאת צרכנים?

  34. אורח/ת הגב

    33 – אל תמהרי…
    וכשחו״ח זה יקרה, לא יעלה לך כסף. תושבי כפר ורדים לא משלמים עבור הקבר שלהם.
    איצקו שכחה לציין שהתשלום הוא על שמירת קבר ושלא חייבים לשמור…  

  35. אורח/ת הגב

    את לא חייבת לשמור חלקת קבר
    התשלום הוא רק על שמירת חלקה.שאלתי משפחות שיקיריהן נפטר,הן לא שילמו אגורה והיחס של עובדי המועצה אנושי ורגיש. אז היה לנו נושא לצחוק. שבוע טוב ובשורות טובות.

  36. עם ישראל חי הגב

    אני קורא לשביתת צרכנים
    נפסיק למות לשנה שנתיים. המועצה עוד תתחנן שנמות.

  37. אורח/ת הגב

    הורים מסיעים ילדים לא חגורים כולל איש משטרה
    תודה לתמי איצקוביץ על הארגון של עזרת הורים להעברת הילדים בבטחה במעברי החצייה.

  38. אסף הגב

    ל – 31
    את/ת עלוב/ה .
    כל עסק חי ממה שיש לו ומה שמאפשר לו התקציב .

  39. אורח/ת הגב

    למה כל תגובה של המועצה חייבת
    למה כל תגובה של המועצה חייבת להיות עם רמיזה שלילית לגבי המתלונן?
    “תמר איצקוביץ, אשר השתתפה בטרם פרסמה את מכתבה בעיתון, בישיבת המועצה האחרונה, יודעת את הדברים, שכן בישיבה הודגש כי נושא עלות שמירת חלקות קבר הועלה כבר לפני מספר שבועות לבדיקה חוזרת לאור פניות תושבים”.

  40. אורח/ת הגב

    ל-31
    איפה קונים מנוי לכפר ורדים? גם אני רוצה כל מה שכתבת….

  41. אורח/ת הגב

    40 קראתי ולא הבנתי
    מה שלילי בזה שתמר אצקוביץ ידעה את הדברים…
    מה הרמז השלילי?

  42. אורח/ת הגב

    ל 41. גם אני מסכימה עם 40. זה שלילי
    סיון כתב לתמר : נו,נו,נו. את השתתפת בישיבה ואת יודעת שדיברנו על זה, אז למה את כותבת מאמר ומכפישה את המועצה, ומגלה לתושבים שאנחנו לוקחים 10,000 במקום 3000. נו, נו, נו.
    תמר, אני איתך. כל הכבוד!

  43. אורח/ת הגב

    תגובות לפניות תושבים
    האם מר סיוון כותב את תגובות המועצה בעצמו וגורם לעצמו נזק בסגנון הכתיבה
    או שמא אחד מעובדיו המוכשרים הגורם לו נזק במכוון או שלא במכוון

  44. אורח/ת הגב

    42, עדין לא מובן לי מה שלילי
    אם היא באמת השתתפה בישיבה של המועצה ושמעה שהמועצה כבר הקפיאה את הגביה אחרי הפניה הראשונה והרבה לפני שפרסמה את המכתב, היא לא אמורה לציין זאת? ואם לא ציינה אז אסור למועצה לציין?

    תום לב מחייב את כולם, לא רק את המועצה.

  45. אורח/ת הגב

    41 לא מסכימה איתך
    המועצה ענתה לתמר, נו,נו,נו, השתתפת בישיבת המועצה ואת ידעת שאנחנו כבר לא גובים בגלל פניה של תושבים, למה במכתב שלך הסתרת את זה והמשכת לטעון שגובים 10,000. אם זה נכון אז המועצה צודקת ותמי מטעה.

  46. איצקוביץ תמר הגב

    תגובה
    1. הייתי נוכחת בישיבת המועצה כצופה לא כמשתתפת (המשתתפים הם חברי המועצה). אילו לא הייתי מגיעה לא הייתי יודעת שיש בעיה.
    2. הנושא לא היה על סדר היום . לישיבה הגיע מי שביקש שידונו בנושא ונאמר שהנושא ייבדק.
    3. בישיבת המועצה לא נאמר שהמחיר מוקפא.
    4. ל- 44 ול- 45 כתבתם ” ואת ידעת שאנחנו כבר לא גובים בגלל פניה של תושבים” לא ידעתי ולא יכולתי לדעת כי הדבר לא נאמר לא בישיבה ולא לאחריה. נהפוך הוא המידע שבידי נכון לכתיבת המאמר שונה. אינני יודעת מהיכן אתם שואבים את המידע.
    5. כל זה טפל שכן העיקר הוא שהבירור צריך ויכול היה להיות מהיר. חבל שעד היום לא נמסר מה מסקנות בירור הנושא. אני עומדת מאחורי האמור במאמר בנוגע לתעריפים. חובה על הרשות לאפשר רכישת הזכות לחלקת קבר צמודה בתעריפים שנקבעו ע”י הרשויות המוסמכות.

  47. אורח/ת הגב

    תמר, כל הכבוד
    שהעלית נושא חשוב זה

  48. אורלי הגב

    יש להחזיר הכסף לכל האנשים ששלמו למעלה מ-3,666 ש”ח!
    א. כל הכבוד לתמי, שחשפה שחיתות – זו בפרוש המילה – של המועצה.
    ב. העובדה שמקובל במקומות אחרים בארץ (ויש לבדוק – אולי יש מקומות שבהם אין זה מקובל?) לסחוט מאנשים כספים עבור שמירת חלקת קבר, אין פרושה, שגם בכפר יש לנהוג כך. מכירים את האימרה “ואם כולם היו קופצים מהגג, האם גם אתה היית קופץ?” ?
    ג. כיון שהכסף שנלקח מאנשים מקורו בחטא, והוא גבוה מהסכום המותר לגביה על-פי חק, יש להחזיר, באופן מיידי, את יתרת הסכום לכל האנשים שהסכום נגבה מהם במהלך השנים. הוצאה שהמועצה לא חשבה? בעיה של המועצה.
    ד. ל-31 – נדמה לי, שאת אינך יודעת בקרב מי את חיה.

השארת תגובה ל-מעדיפה לחיות

ביטול

גלילה לראש העמוד
דילוג לתוכן